对话：如何讲述《熊猫的故事》

    ▶▶▶谁来讲：中国元素的国际表达

    ▶▶▶讲什么：人文标签的本真表达

    ▶▶▶怎么讲：尊贵题材的朴素表达

    2014年8月27日北京国际图书博览会开幕，二十一世纪出版社《熊猫的故事》国际版权推介会在北京国际展览中心新馆举行，该书文字作者唐亚明、绘画作者木下晋、CBBY前主席海飞、责任编辑魏钢强和彭学军就这本“国宝”题材图画书的创作出版展开对话并回答了观众的提问。

    选题和故事——

    “不断地排除人为的设计和想象，排除掉的可能比用上的更多”

    海飞：我们每年出版四万种儿童读物，这个数字在世界上排名第一。在这里面，图画书每年是4000种，原创2000种，引进2000种。图画书出版已经进入黄金时代，成为少儿读物发展的重要标志。

    唐亚明：我在日本编辑图画书已经31年了，亲眼目睹了日本图画书的黄金时代，也目睹了台湾、韩国图画书发展起来的过程。中国终于进入了图画书时代，很高兴能用具体的行动为国内图画书的发展出点力。

    这个书文字创作最难的地方，就是不愿意把熊猫拟人化。仔细想来，熊猫自身的生存经历，就已经很激动人心了。比如说它生两个孩子，必须扔掉其中一个，因为吃竹子的营养只够哺育一个孩子，这对熊猫来说是多么大的事情。这样的事情不是按人的感觉、人的故事编造一个情节就行的。

    彭学军：我也有这种体会。几稿改下来，文字简洁了，但总觉得内容比较平，好像少了什么东西。这时候魏老师说，你再看一下唐老师的初稿，于是我又回过头去看。发现最初看这个稿子的时候，打动我的一些描写，其实是熊猫生活习性的一些细节，改来改去不知道怎么回事就把它删掉了，就赶紧找回来放进去。再一读就会感觉到，整个稿子生动多了。

    魏钢强：比方说小熊猫刚出生，排泄功能发育是不完善的，熊猫妈妈要用舌头去舔它，帮助它排泄……类似的细节，真实而震撼，但得换一种适合儿童接受的语言来表达。

    彭学军：真正的大熊猫就是这样的，这样吃着，拉着，繁殖着，这是它生命中最重要的三件大事——其实，所有的野生动物都是如此，这是丛林里所有生命的真实存在。

    木下晋：去年去四川采风之后，看了很多熊猫的资料，感觉熊猫身上体现了很多的生活智慧。认为熊猫可爱是因为“人”觉得它可爱，殊不知它这种黑白的颜色，其实对其他动物是一种威慑。我在画熊猫时，总要不断地将脑子里对熊猫的一些固有的印象扔掉。因为它非常单纯，很多动作、姿势不是人所希望或想象的。我在创作中要不断地排除人为的设计和想象，排除掉的可能比用上的更多。

    形象和绘画——

    “这一次用铅笔画熊猫，让我的工作达到了一个新的高峰”

    魏钢强：木下先生想说的话很多，但他更擅长用绘画来表达。在人类看来，熊猫都长得一个样。但是大家看我身后的背景板，这是书里的老太太，一看就让人信服的一个中国老太太，而且还就是四川地区农村的。木下还特地带来了这位老太太的另外一幅肖像画，请拿出来展示一下。这就是图画书的创作，每一个形象都是有生活原型的。

    木下晋：这个老太太跟书里的是同一个人，这是她平常生活中的表情。后面（背景板上）这个是熊猫受伤，老太太发现熊猫时候的表情，我们看出她的表情中充满了慈爱。这个老太太我画了好几张，但是我想后面这张（放到书里）最合适。

    唐亚明：这样一幅画至少要画两个星期。铅笔画看上去就是黑的，但木下用了10H到10B共22种铅笔表现不同的灰度。是我最早发现这么一个铅笔画家，从来没有画过图画书，我让他画了几本都非常受欢迎。而且我发现了黑白的魅力，不用很多色彩表现、渲染，这种由黑白所产生的想象力是非常宝贵的。

    木下晋：铅笔大概是在1000多年以前英国首先做出来的，在绘画中，基本上只作为一种基础训练或者画草图的工具。我从油画转为铅笔画是30多年以前，我的画在纽约还有巴黎展览的时候，很多人都问：这真的是你用铅笔画的吗？我画过各种各样的对象，这一次用铅笔表现熊猫，让我的工作达到了一个新的高峰。

    魏钢强：中国画有一个说法，叫“墨分五彩”，素描的层次更丰富。绘画最重要的还不是工具，而是它表达的情感。我们看这幅画，在老太太眼睛里面，突然看见一只熊猫，有惊恐，有慈爱，有怜悯。这幅画另外一端是一只熊猫，那只熊猫看到人类也有惊恐，有无助，还有孩子看到自己亲人的神态。这些东西文字里没有，是在绘画里面补足的，这是图画书非常非常重要的特点。

    原创与合作——

    “这本书还有一个特点，就是强强联合”

    海飞：这本书还有一个特点，就是强强联合。优秀的作者加上优秀的编辑，而且铅笔画特别适合熊猫的内涵。听说邀请了杉浦康平做装帧设计，他在全世界的知名度更高。我相信强强联合对中国儿童读物，特别是图画书的创作出版，会起一个强大的推动作用。

    唐亚明：魏钢强和彭学军两位老师，他们对绘画和文字提出的编辑意见，我用了四个字给它回复，叫“心服口服”。举个最简单的例子，本来我去采访，很激动，木下也是拼命想画好这本书，一下画出好多张，最后成了56页的书。钢强说还是要精简，最后变成了40页的书，这个意见非常专业，只有编辑提得出这样的意见。彭学军是国内非常著名的儿童文学作家，她能亲自帮我们修改文字，我觉得特别荣幸，非常感谢！

    彭学军：编这个书一开始心里其实还是蛮忐忑的，因为唐老师是一个有成就的作家、翻译家、资深编辑。唐老师给了我很大的鼓励和宽容，然后就有了一些信心。

    唐亚明：我想各位都知道日本著名的装帧设计家杉浦康平，精益求精，所以今天没有样书给大家看。他说一定要精心做，你要赶到8月来不及。当时我就想，要不不找杉浦设计了，但是魏钢强坚持，说我们一定要做一流的。

    魏钢强：为什么非是杉浦？大家可以看看杉浦先生设计、木下先生创作的《阿春奶奶的手》，同样的绘画形式，另做一种设计很难。邀请杉浦先生担纲设计，是表达对杰出创造的尊重和致敬，同时也想看看设计大师是怎样突破自己的，这是我们的期待。

    图画书不是做仿真画，还有一个再创作的过程，木下先生也赞同我这个意见，非常感谢他的信任和支持。昨天他们一下飞机就讨论这本书，快四点才吃午饭。非常高兴能够有这样一次愉快的合作。

    海飞：这本书还体现了出版社面向国际的鲜明的市场意识，把最经典的中国元素推到最高处。

    唐亚明：我想这是一个大趋势。这本书还没有出版，就已经引起一些出版机构的兴趣了。在全世界有各种各样的孩子，也许有的孩子不太喜欢猫，有的孩子不太喜欢狗，但是我从来没有见过不喜欢熊猫的人，没有听说过。

    魏钢强：这本书多少带有命题的性质。它有一个鲜明的主题，就是向世界讲述熊猫的故事。谁来讲，讲什么，怎么讲，我们有自己的考虑。谁来讲？邀集世界级的高端作者参与创作和设计。讲什么？很多动物图画书，狐狸呀猫哇狗哇什么的，实际上寄托的是人的故事，《熊猫的故事》如果也这么写，不过是多了一碗心灵鸡汤；还有，我们想表现的是真实的熊猫，不卖萌，不做作，不是熊猫盼盼，不是团团圆圆，而是本色的熊猫，我们觉得这样的形象更容易走进读者心里。还有怎么讲？用铅笔画，通过最基本最朴素的黑与白的色彩语素来表现熊猫的形象。

    总括起来三句话：中国元素的国际表达，人文标签的本真表达，尊贵题材的朴素表达。