对人类发展的长距离思考

    “我是一个长跑爱好者，甚至还参加过北京的马拉松。所以我知道长距离是非常好的思考方式。”在近日波兰大使馆举行的作者见面会上，格泽高滋·W.科勒德克这样说。

    科勒德克是一位具有独立思维的经济学家，还曾以政治家的身份，带领波兰经济转型并加入欧盟。他的新书《21世纪政治经济学》，结合他多年实践经验，以跨学科的视角对人类发展进行“长距离思考”。科勒德克在书中对中国经济社会发表了很多中肯的评价，记者就此对他进行了专访。

    记者：您怎样看待“全球一体化”，是同意有人说的“全球化是从古罗马开始的历史进程”，还是认为历史上每一个大帝国都有全球化的过程，只是规模不同？

    科勒德克：全球化有不同的阶段，因而有不同的定义。从经济和历史发展的角度来看，我认为全球化是一个不同国家、不同市场进行融合，达到相互统一、相互依赖的自发过程。在全球化中，有三个比较重要的点：自由发展、融合和相互依存。从理论上来讲，保护主义，货币、资本的不可流通，边境封锁等逆全球化现象是有可能出现的，但我觉得未来世界不会出现这些状况。全球化也是一把双刃剑，但这把双刃剑的好处要大于坏处。

    记者：您在书中有一章专门谈到贫富差距问题，对此您有解决方案吗？

    科勒德克：我认为贫富差距问题肯定有解决的办法。如果经济增速放缓或不增长，国家就需要从财政的角度来进行全社会的收入调节和再分配。从长期来看，最好的解决办法是对人力资本的投资，也就是教育。大家接受了好的教育，找到好的工作，收入也不错，这样不但能养活自己，对于整个家庭也有帮助，这是一个良性的循环。总的来说，我觉得解决贫富差距问题需要两方面的努力：一是知识储备，要能意识到问题的存在；二是政治上解决问题的决心。

    记者：您认为科技能在多大程度上解决贫富差距、经济增长、生态环境、战争等问题？

    科勒德克：总的来讲，科技还是给我们带来了很多好处，在发展的不同阶段，帮助我们解决了一些现存问题和未来可能出现的问题。有些人说技术可以解决所有的问题，比如能源、环境、人口问题等，这是很夸张的，技术会帮我们缓解这些问题，而不是彻底解决。我们这一代人所经历的科技进步，更多地与计算机、互联网有关，但我认为未来最重要的科技进步，会发生在材料工程、纳米技术、医学等领域。接下来的“大发明”，应该不会是像汽车、电视、智能手机这样的东西，而是可以延长人类寿命的东西。

    记者：您曾说过，至少在未来几十年里面，中国经济的高位运行比较符合本国和世界其他国家的利益，但从目前来看，中国经济已经进入了增速放缓、结构调整的“新常态”。您对此如何看待？

    科勒德克：我认为中国已经到了“超越GDP”的时代，所以在战略、政策方面，都应该符合“超越GDP”这个概念。除了GDP，我也提出了一些衡量经济增长的方法和指数，比如融合幸福指数、融合福利指数等，它们包含社会、文化、医疗等很多的方面，而不仅仅是GDP的增长。但在中国这样一个发展中国家，GDP对于经济增长来说还是非常重要的。我提到在接下来的10年当中，中国的GDP增长大概能维持在7%左右。由于中国的发展过程可能会注意到自然资源保护、消除贫富差距、收入再分配以及避免高举债等问题，GDP增长的数字可能会变化。我认为在良好的宏观管理政策的前提下，中国能够实现可持续发展。

    记者：您怎样看待“中国威胁论”？

    科勒德克：我不觉得中国是对全世界的一个威胁，反而是一个非常大的机会。历史上的西班牙、英国还有美国，都在不同的时期称霸了全球。未来世界会向一个多极化的方向发展，中国不会去称霸全球，而将会成为全球的一部分。有一些人认为中国是一个威胁，我认为这种想法非常不明智。（本报记者 张 焱  实习生 刘亦凡）