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    中华读书报 2015年12月30日 星期三

    儿童时期一切都足够新鲜,世界还是新的,这个世界要在他的一生中慢慢变得陈旧。有些感受和最初的印记是永远难以忘怀、永远难以褪色的。

    张炜:为孩子们书写原生性大地故事

    《寻找鱼王》十问答

    张炜 《 中华读书报 》( 2015年12月30日   06 版)

        一、在您的作品《野地与行吟》中,曾记述了一段少时在山间邂逅小鱼的故事:

        我曾经一个人在山林里奔波过,当时刚满十七岁。那是一段艰难的日子。当我今天回忆那些的时候,总要想起几个绚丽迷人的画面,它使我久久回味。记得我急急地顶着烈日翻山,不知不觉钻到了山隙深处。强劲的阳光把石头照得雪亮,所有的山草都像到了最后时刻。山间无声无息,万物都在默默忍受。我一个人踢响了石子,一个人听着孤单的回声。后来我从一个陡陡的砾石坡上滑下来,脚板灼热地落定在一个小山谷里。映入眼帘的是一片清澈透底的亮水,是弯到山根后面去的光滑水流。这时我发现,这条水流的基底由砂岩构成,表层是布满气孔的熔岩。水在上面滑过,永无尽头地涮洗,有一尾黄色的半透明的小鱼卧在熔岩上,睁着不眠的小眼。细细的石英砂浮到身上,像些富有灵性的小东西似的,给我以安慰。就是在这一刻,我才恍然大悟:“我年轻极了,简直就像熔岩上的小鱼一样稚嫩,我还有很多时间可以成长,可以往前赶路。”不久,我登上了那座山。

        四十多年前,山间的小鱼曾冥冥中给了您生命的启迪,而今天,您写了一个男孩与鱼的生命故事《寻找鱼王》,创作这部小说的缘起和初衷是什么?“鱼”在您的生命中有什么特别的寓意吗?

        张炜:一个在原野和大山中度过童年的人,必会对自然万物留下不可磨灭的印象。那是生命与生命的对话,是一次次深刻的生命交融。儿童时期一切都足够新鲜,世界还是新的,这个世界要在他的一生中慢慢变得陈旧。有些感受和最初的印记是永远难以忘怀、永远难以褪色的。

        比如说鱼。童年的鱼是多么神奇的一个存在。它是在水中游动的生命,是突然出现在视野中的、完全不被我们所理解的异样的生命。这种突兀闯入少年经验中的水族,它构成的刺激有时甚至是不可抵御的。谁的山野童年没有这样的记忆?

        一片水,水潭,水洼,小河,沟渠,只要有水,皆有可能出现鱼的身影。可是它们为什么会出现在此地,又隐含了和传递了自然界的什么隐秘?我们如何与之接近?有时我们多想将它揽到手边,从而有一场更为切近的对话和交流,就像我们与猫和狗曾经进行过的那样。

        可是这往往没有可能。

        我们寻找鱼,获得鱼。关于鱼的一次次回忆,差不多构成了整个童年生活中最深邃的情感贮藏。

        二、听说这部小说的主人公“我”是有人物原型的,能讲一讲这个人物真实的故事吗?

        张炜:这部书可以说写了真实的故事。因为它的大部分都写了我自己童年的观察和体悟,甚至直接就是亲身经历。

        当然一个人的故事是不完整的,这还需要更多的人、几个人的故事合在一起,相互补充。但它们都是真实发生的。失去了真实的支持,常常会是轻薄廉价的编造。也就在几年前,我还遇到了一个被当地人称为“鱼王”的老人,他的捉鱼本事大到了不可思议的地步。

        我在少年时代曾经是一个“鱼迷”,见到水中的游鱼就不想走开,以至于魂牵梦萦般地想念和向往。我遇到了多少捉鱼的能手,听到了多少捕鱼的传奇。在大海边,在深山里,在长河边,各有着不同的鱼故事,而这些故事对我来说全不陌生。

        我真想讲出一些好的鱼故事。我以前讲了不止一个,但这一次,我算是讲出了藏在心底深处的、从前并没有多少机会示人的传奇故事。

        三、《寻找鱼王》还原了许多妙趣横生的民俗场景,比如以前过年借鱼的故事、木鱼的故事,那曾经是一代人的共同记忆,对现在的孩子而言却相当陌生。您童年时关于鱼的记忆是什么?

        张炜:这部书写了我的童年,也写了许多人的童年。特别是大山里老渔人的故事,我想是尽可能地还原了他们的生活、他们的苦乐实情。

        我生活在海边,少年时代关于鱼的记忆,有一部分与书中写的完全不同。但是后来我到大山里生活了一段时间,这才有了书中所写的那些经历。现在的孩子则不同,他们在现代物质流通的便利中生活,早就习惯了看超市中的鱼、冰箱里的鱼。他们大概很难想象在交通隔绝的大山深处,常年不闻鱼腥的山民会怎样渴望一条鱼。鱼对于深山里的人,有时真的会成为很神秘的一种向往。

        要吃鱼吗?那简直是奢望。

        要知道这奢望究竟是怎样生成的,那就从头看这个故事吧。

        四、小说为小读者呈现了一个鱼的博物馆,吃人的大嘴鱼、会笑的毒鱼一一亮相;捕鱼的情节也颇具传奇色彩,“旱手鱼王”老头儿在沙地上捕鱼、在冰上捕鱼,这些情节是真实的吗?

        张炜:书中写的一切事情,都是真实发生的。这其中的一部分甚至不是听来的,而是我的目击和亲为。

        五、作品中的每个人物都有独特的哲学意味,“旱手鱼王”老头儿一生隐姓埋名、寡居深山,“水手鱼王”老婆婆隐居在水边,守护水根……您最喜欢哪个人物?这里面包含着您对生命哲学怎样的理解?

        张炜:讲述者只想好好说出自己的故事,说出尽可能完整的故事,而不会过多地考虑什么“哲学”之类。这个故事只要真正完整,没有遗漏,应该有的一切元素,特别是思想元素,也就包蕴其中了。不同的读者有着不同的悟性,当然他们的理解力会相差很大的。

        我不会忽略书中的每一个人物,他们有的善良有的凶狠,但像鱼一样,都是大自然的孕育之物,想拒绝其中的某一个也不行。他们和我们一块儿生存在这个世界上,我们也就不得不与之相处了。书中的那些可爱的人,可爱的动物,我们可以引为朋友或知己,但有一些则要远远地躲开。

        六、在您看来,男孩找到真正的“鱼王”了吗?

        张炜:书中的这个男孩想找到一个“鱼王”,但直到最后也不一定如愿以偿。因为不同的人对“鱼王”有不同的期许,不同的理解,不同的命名。到底这个孩子最后找到的是不是“鱼王”,一万个读者或许会有一万个看法。这并没有什么不好,因为现成的答案有时是会骗人的。关于什么才是“鱼王”,这需要每个人自己去好好琢磨。

        什么才是真正的“鱼王”?我也在思考。

        七、小说中的“老族长”意味着什么?他让我想起了英国作家乔治·奥威尔的作品《1984》里的老大哥。

        张炜:书中的“老族长”像影子一样,无所不在却又一次也没有把脸转向我们。他是生活中的一个巨大阴影,所以他才可怕。大山里如果没有“老族长”,就像深山莽林中缺少了老虎一样,也很遗憾。老虎是受保护的动物,可是它处于食物链的顶端,它只要活着,就要吞食很多活的生命。

        八、对于当下的孩子而言,许多传统的习俗和故事正在失传。在我看来,《寻找鱼王》是一部关于失传的鱼的故事,它来自民间和土地,离现代孩子的生活非常遥远。通过书写这部作品,您最想向当代的小读者传达的是什么?

        张炜:现代的孩子生活在网络时代,这个时代让孩子博学,也让孩子无知。比如关于大自然的真实感受、肌肤摩擦中才能产生的一些情愫,在这个时代是稀缺的。这是人类生存的大不幸。讲述真正具有原生性的大地故事,大概是必须要完成和领受的一个时代任务。

        九、您如何看待《寻找鱼王》在您的创作生涯中的意义?

        张炜:这本书篇幅并不特别大,但却是我的重要作品。在一篇文字中交付这么多切实的记忆和情感,对我来说并不容易。

        十、您觉得什么样的作品才是优秀的儿童文学作品?

        张炜:一部所谓的少年书籍,如果成年人看了觉得肤浅无趣,那就不仅不算是好的“儿童文学”,而且很可能根本上就不算什么“文学”。文学的固有魅力不会因为儿童的喜欢而消失,相反它只会因为儿童的喜欢而更加焕发出来。

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