用什么抚慰我们的乡愁

    天下事 三人谈 

    丁仲礼代表（民盟中央副主席、中国科学院副院长）

    刘志彪委员（江苏省社会科学院党委书记、院长）

    张 全代表（上海市环保局局长）

    丁仲礼是浙江嵊州人，他总会回忆起小时候在家乡的那段时光：“每到割晚稻的季节，早上总会起大雾。非要等到10点钟左右，太阳出来雾散了才能下地干活。那时湿漉漉的清晨和中午暖暖的阳光，真好！今年过年我回老家，家乡人说，那样的好天气，少了！”

    这里，本应是美丽的中国——寄托着“明月松间照，清泉石上流”的雅致，是“稻花香里说丰年，听取蛙声一片”的和谐，也有“日月之行，若出其中；星汉灿烂，若出其里”的磅礴。

    然而，在城市化和工业化的进程中，污染已经直逼自然环境容量的底线——华北平原近半数浅层地下水被污染，京津冀大气重度污染，土壤重金属含量超标……中国，怎样美丽？

    党的十八大将“生态文明建设”列入五位一体的中国特色社会主义事业总体布局；党的十八届三中全会进一步提出加快生态文明制度建设，提出“实行最严格的源头保护制度、损害赔偿制度、责任追究制度”。

    在两会上，环境保护一直是代表委员们关注的焦点：建设美丽中国，不要让我们的乡愁无处安放！

    是什么，威胁着美丽中国

    记者：从公众的切身感受而言，最近几年，污染有加重的趋势。

    刘志彪：产业活动影响着生态环境，有什么样的产业环境就有什么样的生态环境。从产业经济学的角度而言，问题很多。比如，像中国这样的发展中国家，重化工业是很难逾越的发展阶段。我们日常生活中的很多东西，比如化妆品、皮鞋等都是化工产品。跳开这个发展阶段是不可能，也是不现实的。重化工业比重高的发展中国家，一般来说污染也是不可避免的。当然，重化工业不是污染的代名词，可以通过提高环保要求、执行严格的环保规制来降低污染。比如德国有些城市重化工业很发达，但是由于它们对环保要求高，所以还是蓝天白云。

    丁仲礼：我想大家对环境污染最深切的感受就是雾霾。这与我国以煤炭等化石能源为主的能源消费结构有关。咱们就以我国东部十个省市为例，我大体计算了一下，这十个省市面积约为92万平方公里，占地球陆地总面积的0.6%；人口近6亿，大约是世界人口总数的7.5%左右；但煤炭的消费量占世界煤炭消费总量的21%！到2013年，东部十个省市的民用汽车约有5600万辆，预计未来十年很可能上涨到1亿辆。可以预见的是，中国东部地区单位面积的大气污染物的排放，已经不是会不会达到世界第一的问题了，而是超过世界第二多远的问题。在排放源头这么强劲的背景下，怎么可能不超出环境容量！

    改变，一直在发生

    记者：随着生态文明建设被纳入“五位一体”的总体布局，各级政府对环境保护的力度都不断加大。这一年来，让您印象最深的环保政策是什么？

    丁仲礼：这一年来，让我印象最深的就是被称为空气“国十条”的《大气污染防治行动计划》发布。应该说，这一计划是经过了充分的科学论证的，有针对性地将减排的重点放在源头控制，也就是控制污染物排放上，并结合了经济社会的长远发展，有统筹有安排。我们的监测数据显示，虽然今年2月底北京雾霾也是重度空气污染，但与去年1月份的雾霾事件相比，污染程度有所降低。虽然公众还无法感觉到这样的变化，但对研究人员而言，这让我们坚信，这些措施是有效果的。我想，只要这些政策落实到位，执行不打折扣，企业切实担负起社会责任，媒体和公众能够进行有效的监督，我们的空气质量一定会好起来。

    张全：今年是我当地方环保局局长的第7个年头，我能感受到环保部门的地位在变化。以前我们相对来说是小部门、弱部门，现在从新一轮机构改革中看出，政府对环保工作越来越重视。另一个很好的变化是，现在的社会信息越来越对称，公众的环保意识越来越强。今年过年，我明显感觉到上海放鞭炮的市民少了许多，监测数据也马上有体现。别小看少放鞭炮的意义，从中能看出市民环保意识在增强。

    建设美丽中国，是一个长期的综合治理过程

    记者：美丽中国关系到我们每一个人，关系到千秋万代的福祉。那么您对加强环境保护、建设美丽中国有什么建议？

    丁仲礼：我觉得环境保护最重要的一个问题是：我们应该执行什么样的标准，标准执行得够不够。就像我前面提到的中国东部十省市的问题，在这样的情况下，我们必须执行更严格的排放标准，控制单位排放，才能让排放总量不超标。因此，我们必须在化石能源的清洁利用上下功夫。比如电厂的脱硫、脱硝、除尘，这些技术、设备都有，关键是要用起来。另一个需要注意的问题是，要警惕污染企业从东部向中部、西部转移，将近海污染变成内陆污染、全流域污染。因此，我们在政策制定上一定要有预见性，要经过科学论证，不能拍脑袋。

    刘志彪：环保问题是一个综合问题，要进行综合治理。比如，通过提倡兼并重组，提高产业集中度，鼓励企业做大、做强，为治污创造企业组织基础；通过产业转移、布局调整，将大城市、沿海沿江地带的产业结构往环境友好型产业转型；通过把污染型外资列入负面清单管理，严格管控污染严重的出口产品；通过改变能源使用结构，更多使用清洁能源；通过调整产业政策运作方式，既可解决产能过剩问题，也可大幅度降低污染等。

    张全：环保和提升产业竞争力并不冲突，环保做得好了，你的技术、产品、工艺都会提升，才能获得真正有质量的增长。作为环保工作者，我们站在建设美丽中国的前线，要把好防控污染的关口。我想，环保工作者要对自己有信心，敢于协调，能协调、会协调。要解决环保问题，必须做到源头严防、过程严管、信息公开、后果严惩。政府监管要严，企业自身更要自律，需要全社会的共同推动。环保是一项公共事业，公共事业一定要形成公众的共识，才有可能发展进步。（本报记者 颜维琦 方莉 齐芳）