听吴仁宝解码《吴仁宝箴言》

    放眼全国,为一个村书记言行出书立著,这样的待遇,目前仅华西村的老书记吴仁宝享有。

    作为“天下第一村”——华西村的领导者,吴仁宝留下很多讲话、访谈和文章,有许多充满哲理、内涵丰富、寓意深刻而又浅显易懂的经典话语,如今汇聚成一部《吴仁宝箴言》。

    这本书,与其说是吴仁宝特色语言的整理收集,不如说是吴仁宝思想的结晶。那么,吴仁宝妙语如珠,他的思想源泉在哪里?本报记者近日专访吴仁宝,听他讲述《吴仁宝箴言》背后的故事。

    “相信社会主义,一辈子没有动摇过”

    记者:《吴仁宝箴言》的第一条是,你谈到自己信仰共产党和共产主义。你是如何在年轻的时候确立这种信仰的?

    吴仁宝:我是经过旧社会的,做起小生意,遭遇过盘剥勒索、物资被抢等种种困难。新中国成立的时候我就相信共产党,相信社会主义,一辈子没有动摇过。目标是方向,精神是力量。人目标坚定了,就不会动摇。做事情反而好做,人最怕的,是没目标、没信仰、没原则啊!

    记者:那你又是靠什么坚持这么多年的信仰?

    吴仁宝:我穷过来的,看到有人穷我就心疼,最大的心愿就是让穷人过好日子,这是我的原动力。我信仰共产党,无论任何时候,我坚信一点,共产党是要为大多数人民谋幸福的。我说过,人民幸福就是社会主义。正是凭这个信念,我走过了一生。上个世纪八十年代,当社会上出现对社会主义的种种怀疑与模糊思潮时,我带领华西村100多名党员干部奔赴南京雨花台,在革命先烈纪念碑前举手宣誓:“生命不息,冲锋不止!”

    记者:您有很多机会提拔升官,但是您都放弃了,为什么?您有没有想象过,假如离开华西村,可以发展到什么地步?

    吴仁宝:我呢，不离开华西。为什么呢?因为我有自知之明,我搞个村,搞基层是可以的,要搞个大点的不行。我试过,我当江阴县的县委书记6年,后来要调到苏州地区,已经征求我意见了,我向上面请求我不去。因为我在江阴当6年书记的时候,我这个村书记没有放。我到了苏州,离开得远了,我舍不得。舍不得华西村,为什么?因为华西村的农民同我感情深了。同时我是一名共产党员,我对这一个村情况比较熟悉,而且也有一定发展,这是对我的鼓励,所以我要离开了这个基础到了苏州去就不行了。

    我经历过起起落落,但无论是当“村官”、“乡官”,还是“县官”,职务如何变化,都没有挫伤我的积极性。为啥不挫伤呢?因为我是一名共产党员,共产党员要全心全意为人民服务。

    “我的话都是从实践中得出的”

    记者:看了这本书,所有人都会有一个疑问,吴仁宝只是个村书记,为什么会有这么深刻的思想,能创造这么多精彩语言?

    吴仁宝:我的话都是从实践中得出的经验,经得起推敲。千难万难实事求是最难,我也说过假话,1958年“浮夸风”时虚报过粮食产量。但是从那以后,我对虚假的一套再也不相信了。干部说假话,受苦的是老百姓。要能坚持实事求是不说假话,就得心理上没有包袱,不想升官,不想当先进,只有这样,你讲的话才能真正为老百姓负责,为党的事业负责!我担任村书记48年,在重大决策上从没有出现过失误,也是靠的实事求是。

    记者:老书记在外出作报告时都要带一个翻译,其实你本人也是一个“翻译家”。你用农民兄弟听得懂、学得会的语言,把中央精神讲得明明白白。身在基层,你是如何做到这一点的?

    吴仁宝:关键是要“吃透两头”、“两头一致”。“吃透两头”,指的是吃透党和国家的大政方针政策,吃透本地工作实际。“两头一致”,就是一头与中央保持一致,一头与老百姓保持一致。华西不管是坚持“集体承包”,还是搞“一村两制”等等,都不是盲目跟风、照抄照搬,而是实事求是地将理论与实践、大政方针与具体实际相结合。

    记者:看了《吴仁宝箴言》,读者可能还会有个疑问,老书记的观念如何一直在与时俱进,始终站在时代的前列?

    吴仁宝:我说过,不怕文化低,就怕不学习、不研究。我是这样的,几十年,新闻联播我基本是一天不落的,报纸头版头条也不落的。因为新闻非常好的,整个国家精神都在里边,那么你听了新闻,直接根据华西实际马上做。所以有些人搞不清楚,说华西为什么中央没有讲的,他已经做了,你要听中央再传达,省里再传达,市里再传达,我看已经过时了。

    “我要做实干家”

    记者:别人都认为你是思想家,还把你的日常言语整理成书本。对此,老书记是什么感想?

    吴仁宝:我并不想做什么思想家,而是要做实干家。对我个人来说,人家给我的头衔很多,但是我呢只能承认一个,一个什么?实干家。我只有实实在在去干。要说理论家也好,企业家也好,这些呢我不能担当。到底什么叫理论?到底什么叫企业?这里面文章很多,我不肯戴这个帽子。所以我是实干,那么干部都是实干的,实干可以干对,可以干不对,也可以改过来,没有关系的。

    记者:我们看到,老书记与人交谈很坦诚,对于尖锐问题,也从不回避,侃侃而谈。

    吴仁宝:共产党人的一大本事,就是在各种考验面前不被人吓倒。而要做到不被人吓倒,你心里就得有本执政为民、造福为民的账。有了这本账,你做事就不会迷失方向,不会被任何力量所动摇,更不用说被什么政治形势吓倒了。

    记者:虽然老书记退休了,但是我们期待老书记和华西村还会有更多的箴言出现。

    吴仁宝:其实,心态平衡尤其重要,只有心态平衡,得失不计于心,才能真正做到“有福民先享,有难官先当”。从我个人来讲,这些年上级奖给我的1.3亿奖金,我统统留给了集体发展经济。对此,我感觉到非常愉快,也更加充满干劲!当官没有终身制,为人民服务是可以终身制的。

    本报记者 苏 雁